문서의 임의 삭제는 제재 대상으로, 문서를 삭제하려면 삭제 토론을 진행해야 합니다. 문서 보기문서 삭제토론 클리앙/사건사고/2019년 (문단 편집) === 진행 === [[파일:clien_out.jpg]] ||{{{#!folding 클리앙에 올라온 관리자의 사과문 접기 · 펼치기 ||관리자입니다. 우선 해당 이슈 및 추후조치에 대한 내부 논의가 길어져 공지가 늦은 점 사과드립니다. (원본 링크 : [[https://www.clien.net/service/board/annonce/14335295|#]]) {{{+1 1. 우선 클리앙의 현재 이용제한 기준에 대하여 설명드리겠습니다.}}} * 게시물 및 회원에 대한 조치는 이용약관 및 사이트 이용규칙을 근거로 하며, 약관 및 이용규칙에 대한 이해를 돕기 위해 위반사항에 대한 예시와 조치 결과에 대한 안내 역시 공지되고 있습니다. 상대방이나 다른 의견을 비난하는 표현은 제한하고 있으며, 이용규칙 위반시 점차 가중하여 이용제한 기간을 적용합니다. * 단, 타인명의 사용이나 무단 광고 등의 중대한 위반, 또는 심한 욕설, 고의적이고 악의적인 분란조장임이 확인되는 경우 등에는 단번에 가중된 이용제한 기간이 적용되는 경우도 있습니다. * 게시물 관리시에는 조치의 편향을 방지하기 위해 과거의 징계이력을 확인할 뿐 이 회원이 누구인지를 고려하고 있지 않고 있으며 최대한 일관되게 처리하려 하고 있습니다. {{{+1 2. 최근 이슈가 되고 있는 몇몇 이용제한 회원들의 제한 사유에 대해 설명드립니다.}}} * 6개월의 이용제한을 받은 회원님은 본인의 기준으로 다른 회원들을 이른바 ‘어그로’로 간주하고 최근 1년 이내의 기간동안 “지껄이다/미친듯이 날뛴다”, “이딴 글을 싸질러놓고 아닌척 행동하는게 역겹다”, “벌레들 총출동”, “기어나오다” 등의 표현을 사용하여 비난 하였으며, 이용규칙에 따라 7일-30일-90일-180일의 순으로 점차 가중된 제한 조치가 적용된 사안입니다. 이번 이용제한은 특정 회원과 관계없이 비교적 명확한 이용규칙 위반에 해당하는 표현을 사용하여 조치된 경우이며, 1회 위반에 대해 단번에 과도한 조치를 한 것이 아닙니다. * 징계회피 목적의 탈퇴 후 재가입의 사유로 조치된 미성년 회원님의 경우 이전 아이디 사용시에 본인임을 해명하였다고 주장하고 있으나, 관리자 메일로 보내온 본인 명의와 사이트에 가입된 정보가 달라서 오히려 더욱 명확한 증거가 되어 조치된 사안입니다. 이후 해당 아이디를 탈퇴한 후 다시 가입한 것으로 확인되어 조치되었으며, 이러한 내용을 관리자알림과 메일을 통해 알렸습니다. * 추천글 게시판을 비판하여 조치된 것으로 알려진 회원님의 경우 본인이 게시판에 밝힌 나이대가 회원정보와 확연히 다른 것이 확인되어 타인명의 사용으로 조치된 사안으로서, 운영에 대한 비판과는 무관합니다. * 이외에도 경어체 비사용, 비속어나 비하 단어 사용, 회원비난 등의 사유로 조치된 회원님들 역시 비교적 명확한 이용규칙 위반 내용이 확인되어 조치된 경우입니다. 지금까지 운영에 대한 비판적 내용이나 특정 회원을 비판했다는 사유로 부당하게 조치되는 경우는 없습니다. * 징계된 회원 중 쪽지이용이 제한되는 경우는, 징계회원이 과거 쪽지관련 신고가 접수되었거나, 장기 이용제한이 되었을 경우 징계시 쪽지이용도 같이 제한합니다. {{{+1 3. 복**치 회원에 대한 '''__이용 자제를 권유하였습니다.__'''}}} * 이번 일의 원인을 일부 제공하였다고 볼 수 있는 특정 회원의 경우 명백한 사이트 규칙위반사항에 대해서는 징계하였으나, 징계가 풀린 이후부터는 더욱 더 규칙을 위반하지 않는 선에서 활동하고 있어 관리자 임의로 징계가 어렵습니다. * 우선 현재 사이트 이용에 대하여 자제권고를 하였으며, 이후 이전과 동일하게 활동하는 것이 확인되면 고의적인 분란조장 등의 사유로 조치될 수 있음도 같이 통보하였습니다. {{{+1 4. 확인되지 않은 사실 유포, 다른 회원에 대한 이용방해 자제 요청드립니다.}}} * 사이트에 분란을 만드는 회원은 장기적으로는 물론 단기적으로도 커뮤니티에 절대 득이 되지 않습니다. 그럼에도 불구하고 명확한 근거 없이 “어그로는 돈이 된다”, “이익과 관련되어야 움직인다”, “뒷돈을 받았을 것” 등의 근거 없는 주장이 매번 반복되어 나타나고 있습니다. 사이트 분란은 관리차원에서도 결코 권장되지 않는 것이며, 오히려 수익성 악화를 초래하지만, 사이트 규칙을 위반하지 않는 경우라 조치하기 어려우며, 과도한 규정을 만들어도 추후 인정되지 않은 선례가 있어 불가피하게 조치할 수 없었음을 밝힙니다. * 또한, 본인 판단으로 ‘어그로’에 해당한다고 하여, 끈질기게 게시물과 댓글에 따라다니며 이전 글 캡쳐 또는 아카이브 등의 링크를 달거나 비난, 비아냥 댓글을 다는 행위 역시 지양해주시기를 바랍니다. 신고 접수 횟수 등을 참작하여 정도가 심한 것으로 보이는 경우 사이트 이용규칙 8. (7) (무분별하고 반복적인 비난 댓글, 괴롭힘을 위한 쪽지 발송 등의 스토킹 행위를 하지 않습니다)이 명확하게 적용되어 조치될 수 있습니다. 현재까지는 해당 이용규칙을 적용하여 조치한 사안이 적으나, 이번과 같은 상황의 원인이 되는 등의 부작용을 예방하기 위하여 앞으로는 적극적으로 적용할 예정입니다. {{{+1 5. 현 이슈에 대한 대안으로 회원 활동제한 요청(가칭) 제도를 도입할 예정입니다.}}} * 클리앙의 이용규칙의 한계를 넘나들며 교묘하게 다른 회원의 이용에 불편을 주는 회원이 분명히 존재하고 앞으로도 존재할 수 있습니다. 따라서 그동안 적용 여부를 고민했던 다수 회원에 의한 특정 회원에 대한 활동제한 요청을 시스템화 할 예정입니다. * 아주 많은 수의 회원이 특정 회원의 활동제한을 요청하면 해당 회원은 자동으로 일정기간 게시판 이용할 수 없도록 하는 방식입니다. 물론 한두건의 실수나 짧은 시간의 분위기만으로 이용이 제한되면 안된다는 취지에서, 제한요청을 하는 회원수는 적게는 수백 많게는 수천 이상으로 설정하여 객관성과 공정성을 가질 수 있도록 하고 가능한 부작용 방지를 고려하여 구현할 계획입니다. * 그동안 표현의 제한이나 이른바 마녀사냥의 부작용이 우려되어 적용을 고민하고 있었지만, 합리적으로 운영한다면 이번과 같은 상황을 미리 방지할 수 있다고 생각되어 가능한 빠르게 도입하려 합니다. 도입 시 해당 기능의 운영에 관한 규칙 등의 변경이 있을 예정입니다. 또한 운영하면서 발생할 수 있는 미비점은 계속 보완해 나갈 것이며, 운정 중 예상했던 것 이상의 부작용이 발생하면 추가 보완하거나 폐지할 수도 있습니다. {{{+1 6. 금번 상황에 대하여}}} * 회원님들의 소중한 의견과 반응들로 소통의 중요성을 다시 한번 확인했습니다. 이후에도 클리앙의 상황에 대해 적극적으로 확인하고 알려드리며, 부족한 점을 보완해 나가도록 하겠습니다. 클리앙을 이용하시는 데에 불편과 심려를 드려 대단히 죄송합니다. * '''현재 혼란을 이용하여 고의적으로 사이트 이용규칙을 위반하는 사례가 다수 발생되고 있으며, 이는 이후 규정에 따라 조치될 예정이오니 참고바랍니다.''' * 추후 궁금하신 사항이나 건의사항이 있으신 경우 admin@clien.net 으로 아이디와 함께 언제든 보내주시기 바랍니다. * 다시한번 이번 상황에 대해 매끄럽게 조치하지 못했던 점 깊이 사과드립니다.||}}}|| 2019년 11월 28일, 운영진에게 항의의 의미로 거의 모든 게시판에 내용이 없는 빈 글, 드러눕는다는 의미로 [[눕동|●▅▇█▇▆▅▄▇]] 이모티콘 및 게시판 용도에 맞지 않는 게시글들을 작성하고 있으며 일부 유저들은 임시 대피처로 [[레딧]]에 새로운 게시판을 만드는 등 유저들의 이탈이 일어날 것으로 보인다. 이후 오후 3시, 운영진은 공지를 올려 B가 명백한 규정위반을 하여 누적된 징계 횟수로 인해 6개월 징계가 된 상태라고 밝혔으며 A에게는 이용자제 권고를 했다고 밝혔다. 아울러 어그로성 유저들을 막기 위해 수백~수천 명이 이용중지 요청을 하면 해당 유저가 이용을 못하도록 하는 방안을 고려한다고 밝혔다.[[https://www.clien.net/service/board/annonce/14335295|#]] * '''어그로 유저의 'ㅋㅋㅋ ㅍㅇㅅ아'는 명확하게 욕설이라고 파악하기 어려워 징계하지 않았다.'''[br]정말 단순하게 'ㅍㅇㅅ'이 나왔다면 [[페이백]]을 인터넷 커뮤니티에서 'ㅍㅇㅂ'이라고 하듯이 의미를 숨겨야 하거나 자신들의 은어로 생각할 수 있다. 그런데 문제는 게시물 내에서 싸움이 발생한 상황이였고, 이런 상황이라면 누가 봐도 'ㅋㅋㅋ [[병신|피융신]]아'라는 뜻을 가지고 있는데 이를 문제 삼지 않았다. 차라리 다른 욕설도 잡지 않는다면 모르겠지만 다른 욕설들은 잘만 징계를 내렸다. 이에 유저들은 "'[[개새끼|ㄱㅇㅅㅋ]]야', '[[씨발|ㅅㅇㅍㄹ]]야', '[[씨발|ㅅㅍㄹㅁ]]야'도 문제가 없냐?"며 강하게 반발하고 있다. * '''현행법 위반 사례나 자신이 현행법을 위반했다는 것을 언급해도 게시판 내 위반 사유가 아니다.'''[br]어그로 유저가 범법행위를 했다고 글을 올려 사람들이 신고했는데 징계를 받지 않은 것에 대한 답변인데 '클리앙 규칙 4-2 : 불법행위 방법 소개, 의욕 고취 등 범법행위를 교사, 방조하는 내용의 게시물을 작성하지 않습니다.'를 위반한 행동이다. 운영진임에도 자기 사이트 규칙조차 읽지 않았다는 것을 방증한다. * '''어그로 유저 A는 커뮤니티 게시판 규정을 위반하지 않았고, 아카이브와 캡처를 지속적으로 한 B는 스토킹으로 인해 징계를 내렸다.'''[br]원론적으로 보면 B 또한 잘못이 있는 것은 맞다. 그런데 어그로 유저 A는 클리앙 내에서도 악명 높을 정도로 스토킹을 하기로 마음 먹은 유저의 게시물의 댓글에 비아냥, 초성 욕설, 반말로 다는 것은 물론이고 쪽지 기능을 이용해 개인적으로까지 괴롭혔다. 더욱이 '누가 더 잘못했는가?'를 따져보면 어그로 유저 A에 질려 B가 이런 반응을 보인 것이기 때문에 A에게 더 잘못이 있다. 이런 거 다 생각하기 싫다면 A와 B 모두 스토킹 혐의로 동일한 징계를 내렸다면 반발은 엄청나게 크겠지만 적어도 A도 처벌했다고 말이라도 할 수 있을 것이다. 그런데 어그로 유저를 처벌없이 방치만 해 오다가 일이 커지니 마지 못 해 처벌을 하는 것도 아니고 '사람들이 너를 싫어하는데, 우리 커뮤니티 그만 이용해주면 안 될까?'고 권고하겠다고 밝혔다. ||{{{#!folding 운영자 AMA 답변 내용 접기 · 펼치기 ||현재까지의 중복 답변사항을 정리합니다. (원본 링크 : [[https://www.clien.net/service/board/park/14336986?type=recommend|#]]) * '''단순 불법 경험을 게시하는 것은 규칙위반이 아닙니다.''' * 문제의 회원의 경우 개별 댓글만을 보았을 때는 위반이라고 보기 어려웠습니다. 전후사정 등을 모두 고려하면 스토킹 등이라고 판단할 수 있지만, 이 경우 이와 유사한 행위를 하는 다른 다수의 회원들이 있어 형평성있게 처리하기 어려웠습니다. 또한 해당 회원이 다른 회원에게 실질적인 도움을 받고 피해를 주었는가를 게시물 만으로 판단하기 어려웠습니다. 이점은 저희의 생각이 좀 더 신중하지 못했다고 생각하며 반성하고 있습니다. 이후 좀 더 적극적으로 처리할 예정입니다. * 다른 회원을 조롱하였다는 댓글 역시 그 전 댓글에 대한 답변으로 비아냥 이라고 판단하지 못한 저희의 실책입니다. * 유저 B[*A 원문 링크에서는 유저의 닉네임이 그대로 나와 있다. 혹시 모를 사태를 대비해 알파벳으로 처리하였음.]는 징계 중이 아닙니다. * 현재 대표운영자 사이퍼는 운영에 참여하고는 있으나 건강상의 이유로 게시물 관리 이외의 부분에 집중하고 있습니다. * 단순히 한두번 아카이브를 달거나 빈 댓글을 다는 정도로는 재제하지 않습니다. "스토킹"에 해당할 정도로 반복적으로 집요하게 따라다니며 이전 링크를 게시하고 무분별하고 반복적인 비난 댓글을 달 경우에 이용규칙에 적용될 수 있습니다. * 다른 회원들과 다른 정치적인 의사표현을 게시물, 댓글, 서명 등에 쓰는것은 규칙위반이 아닙니다. * 과거 훈녀지용사건의 경우 타인 활동이 확인되는 즉시 이용제한 조치하였으나, 해당 회원은 해당 나이대의 여성 정보로 가입하여 사실관계를 확인하기 어려웠습니다. 타인명의활동이 확인되면 이유 불문 이용제한하고 있습니다. * 어그로를 일으킨 유저 A[*A 원문 링크에서는 유저의 닉네임이 그대로 나와 있다. 혹시 모를 사태를 대비해 알파벳으로 처리하였음.]는 운영진과 아무런 관계가 없습니다. * 회원징계처리 결과 페이지는 개인정보, 명예훼손, 주홍글씨 낙인 등의 부작용이 우려되어 도입하지 않으려 하였으나, 많은 회원들이 원할 경우 부작용을 최소화하는 선에서 도입을 검토하겠습니다. * 지금까지 일명 어그로들은 교묘하게 규칙을 위반하지 않는 선에서 활동하므로 재제하기 어습니다. 관리자가 임의로 재제할 경우 과도한 재제로 인해 법적으로 조치될 수 있으며, 실제로 과거 세월호 사건때 대부분의 회원들과 다른 의견을 제시한 회원을 징계한 후 과도한 재제로 패소한 경험이 있습니다. 물론 유사한 사례에서 전부승소한 사례도 있습니다만, 과거와 같이 대부분의 반대 의견을 바탕으로 관리자가 임의 조치하기는 어렵습니다. 대부분의 일명 어그로들은 회원의규칙 위반을 유도하는 경우가 많으므로 가능한 참작하여 조치하고 있으나, 주의, 경고가 반복되면 규정에 의해 가중될 수 밖에 없습니다. * 부당이용방지를 위해 생년월일, 성별을 열람하는 것은 개인정보 처리방침에 의해 가능합니다. * 징계 중에 쪽지를 제한하는 것은 얼마 전부터 약관규정을 근거로 내부적으로 조치하고 있었습니다. 과거 쪽지 관련 신고가 접수된 이력이 있거나, 장기 이용제한일 경우 징계 중 쪽지를 이용하여 악의적인 사용을 하는 경우가 많아 내려진 조치입니다. * 추후 도움말을 통해 명확하게 공지하도록 하겠습니다. * '''지금 혼란한 기간동안 규칙위반 사항이 다수 발생하고 있으며, 위반사항을 방치할 수 없으므로 경도가 지나치게 심하지 않는 한 단순 삭제 및 주의조치할 예정입니다.''' * 특정 인종 비하 단어([[쪽발이]], [[짱깨]] 등)은 과거부터 지금까지 이용규칙 위반입니다. 신고가 확인되면 조치하고 있습니다. * 이용안내 게시판에 댓글 허용을 적극적으로 검토중입니다. * 비상식적인 닉네임의 사용은 이용규칙 위반이며 1차 자진 변경 권고 후 시정되지 않으면 관리자가 직권변경하고 있습니다. * 근시일 내에 금지어 기능을 추가하여 혐오표현이나 보기 불편한 비속어 등을 최소화할 수 있도록 하겠습니다. * 도시선장 사이트는 클리앙의 외부개발자 중 한분이 클리앙과 사전 조율없이 개발중인 사이트이며 이 과정에서 불필요한 정보까지 복사되어 게시된 것을 확인하고 삭제요청하였습니다. * [[빈댓글|빗댓글]]은 현재 제한할 계획이 없습니다.||}}}|| 이후 [[https://m.clien.net/service/board/park/14336986|운영진이 AMA(Ask Me Anything)을 진행했지만]] 자신에게 불리하거나 답변하기 어려운 부분에 대해서는 아예 답변을 하지 않고 그나마 답변을 할 수 있는 부분조차 핵심을 짚지 않고 두루뭉술하게 답변하고 있어 계속해서 비판이 이어지고 있다. 운영진의 AMA 댓글은 800개를 넘어갔으며, 너무 많은 중복 질문이 쏟아지자 아예 AMA 게시물에 중복으로 올라오는 답변에 미리 답변을 달았다. 또한 4과문 끝 부분과 AMA에서도 ''''현재 혼란을 이용하여 고의적으로 사이트 이용규칙을 위반하는 사례가 다수 발생되고 있으며, 이는 이후 규정에 따라 조치될 예정이오니 참고바랍니다."'''는 글을 적었는데, 운영진에게 항의의 의미로 올린 뻘글과 빈 글, ●▅▇█▇▆▅▄▇ 이모티콘 글 등을 올린 유저 모두를 징계하겠다는 뜻이다. 이에, 유저들이 '나도 징계 때릴거냐?'고 하자 '정도가 심하지 않다면 단순 삭제 및 주의조치를 취할 것이다.'고 밝혀 다시 한 번 불타오르고 있다. 이로 인해 클리앙은 그야말로 [[아수라장]]이다. 앞에서 언급한 항의성 게시물과 [[레딧]]에 만든 [[https://www.reddit.com/r/Mogong/|클리앙 대체 커뮤니티]], 이 때다 싶어 수면 위로 올라온 어그로꾼, 이탈하는 유저와 어그로 유저에게 [[양비론]]을 펼치는 유저들이 뒤엉켜 있다. AMA을 통해 의혹히 해소되거나 갈등이 풀리기는 커녕 점점 더 심해지고 있어 10년이 넘은 장수 커뮤니티 중 꽤나 활발하게 돌아가고 있던 커뮤니티인데 한 순간에 무너져 내려가는 것을 보고 안타까워하는 유저들이 많다. 어째 운영진도 심하게 나사가 빠진 모습을 보이는 게, 욕설이 담긴 [[짤방]]을 댓글로 쓴 회원을 신고했는데 왜 징계가 되지 않았냐는 질문에는 [[https://www.clien.net/service/board/park/14338786?od=T31&po=0&category=&groupCd=community|"이미지로 된 게시물 및 댓글의 경우 일반적인 인터넷 문화를 고려하여 적용하고 있기 때문"]]이라고 답했다. 이런 식의 논리라면 타짜의 [[유해진|고광렬]] 이미지에 유저를 저격해 "저 새끼는 아주 그 유명한 그...뭐...아주 뭐라 그럴까 아주 유명한...어...씨...씹새끼?"라고 적어도 '''한국 인터넷 문화에서 매우 유명한 영화 명대사이며, 자주 패러디에서도 등장하기 때문에 처벌받지 않아야 한다.'''저장 버튼을 클릭하면 당신이 기여한 내용을 CC-BY-NC-SA 2.0 KR으로 배포하고,기여한 문서에 대한 하이퍼링크나 URL을 이용하여 저작자 표시를 하는 것으로 충분하다는 데 동의하는 것입니다.이 동의는 철회할 수 없습니다.캡챠저장미리보기