토미노 요시유키/어록

1. 개요[편집]

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애니메이션 감독 토미노 요시유키의 어록을 모은 항목이다. 인터뷰를 자주하고 거침없는 말을 하는 인물이라 매우 많은 어록을 남겼다.

물론 왜곡도 어느 정도 들어있다. 글로만 보면 무지 진지하게 말한 것처럼 보이지만 현장에선 농담처럼 한 말들도 많다. 이런 어록들이 유명한 것은 평소 언동이 워낙 거침이 없어서 농담도 농담처럼 들리지 않는 것이 원인인 듯. 실제로 미국에서 열린 행사에서 "너희같은 놈들 때문에 내가 건담을 만들어야 되는 거야."라고 웃으며 말했고, 행사장에 있었던 미국 관객들은 전부 웃었다.

웬만한 발언은 대부분 다 출처가 있으나[1] 출처가 없는 것도 있으므로 주의.[2]

2. 일반 어록[편집]

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• 어느 방송에서의 대화

• 오카다 토시오가 적은 소설판 '건담'(카도가와 문고판)2권의 후기에서

• 제타 건담 종료 이후 자주 중얼거린 말

• ZZ 건담 최종화 방송 후 한 인터뷰

• 브레인 파워드 당시 이노마타 무츠미에게

• 극장판 건담 DVD에 관해서

• 크리에이터를 꿈꾸는 청년들에게

• 극장판 SD건담에 대한 코멘트

• 안노 히데아키와 대담 중 미야자키 하야오에 관해서

• 가이낙스의 타케다 야스히로를 붙들고는

확실히 건담에 대한 애증이 깊은 토미노옹으로썬 에반게리온 붙들고 만들다가 병자(?)가 된 안노가 남일 같지 않을 듯.

• ∀건담 제작 때 음악을 맡은 칸노 요코에게

• 건담W 1화에서 히이로 유이가 리리나에게 "너를 죽이겠다"라고 하는 장면을 본 후

3. PiFan의 인터뷰에서[편집]

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2010년 PiFan에 방한한 당시 원래는 밤 시간대의 제타 건담 극장판 상영에서만 관객을 만나기로 했으나 본인이 퍼스트 건담 팬들도 만나고 싶다며 오전의 퍼스트 건담 상영에 직접 방문해 감독 인사를 하는 모습을 보여주었다. 그것도 2회나. 참고로 당시는 폭우가 오고 있던 중이었다. 이 갑작스런 예정 변경 때문에 PiFan 주최측에서는 당황을 금치 못했다고 한다.

관객: 건담은 언제 끝날까요?

토미노: 제가 만드는 건 아니라 알 수 없지만, 아마도 50년 후 쯤에 끝나지 않을까 싶습니다.

관객: 자쿠를 주인공으로 한 로봇 애니를 만들 계획은 없나요?

토미노: 스폰서[9]

주로 반다이, 건담 MS/MA 공식 기록 자본 메카 중으로는 마츠나가 신(반다이 로고 크리에이터)을 유래하였던 '신 마츠나가 전용 자크 2'(MS)로도 제작하였으며, 비디오 게임으로는 기동전사 건담 - 지오닉 프론트를 제작하였음

가 돈을 주면 만들 수 있습니다.

이건 40년 전에 일주일에 한 번 TV에서 보라고 만든 필름을 재편집한 거라 이제와서 볼 게 못 됩니다. 못 견디겠다 싶으면 중간에 나가셔도 됩니다.

(폭우로 인해 관객 입장이 지연되자) 이러면 이 사람들이 영화를 못보지 않습니까. 날씨가 이러면 행사 진행에 융통성이 있어야지! 그러니까 제가 무대 인사를 5분 더하면서 시간을 질질 끌겠습니다. (옆에 있는 진행위원 당황.)

이후에는 언론과 만나서 인터뷰를 했다.

질문자: 무시 프로덕션 다닐 때 테즈카 오사무의 영향을 많이 받았으며 존경했고 테즈카 오사무가 죽었을 때 관을 든 사람 중 한 명이었다고 안다. 어떤 영향을 받았는지에 대해 말해달라.

토미노: (잠시 멍해짐) 무시 프로덕션에 다녔었던 걸 빼고 모두 헛소리다.[10]

애초에 테즈카 오사무가 토미노에게 큰일을 맡긴 것도 자신은 애니메이션이 뭔지 잘 모르겠는데 토미노가 자신보다 재능이 있어서 맡겼다는 것이니 수직적 사제관계로서는 성립되지 않으며, 토미노는 테즈카에게 별로 배운 게 없다고 할 수도 있다. 오히려 테즈카가 토미노를 "토미노 씨"라고 불렀다고 하며 생전에도 토미노에 대해서 "나는 만들 수 없는 작품을 만들고 있다."라고 높게 평가하고 있었다. 토미노는 무시 프로덕션 출신 감독들과의 대담회를 통해 결국 만화가이며 애니메이터의 흉내를 내고 있었다라는 퍽 신랄한 평가를 하고 있다. 그래도 토미노는 평소 테즈카를 스승이라고 부르기도 하고 완전한 경어로 말하는 대상은 테즈카 정도 외에는 드물다. 또한 아톰은 명작이며 좋아한다고 발언하기도 했다. 자신을 믿어주고 연출을 맡겨준 것에 감사한다고 하기도하고 어느 정도는 스승으로 대우해주기는 하지만 존경까지는 안 하는 걸로 보면 된다.

(일동 침묵)

질문자: (썰렁해진 분위기 무마를 위해 농담으로) 안노 히데아키 데리고 있을 때 심하게 대했고 안노는 그런 대우를 오히려 즐겼다는데 안노가 에바로 대성공을 거뒀는데 제자의 성공을 본 소감은?[11]

이전 본 항목 중 '토미노 요시유키의 삶'에 위 질문과 동일한 내용이 있었으며 현재는 삭제. 이 인터뷰가 나오기 전 까지 위 기자가 질문한 내용은 90년대부터 국내 애니메이션 팬들 사이에서는 '사실'로 통용되던 소문이었다. 다만 안노의 그림을 찢었다거나 한 것은 당시 자료로 사실로 확인되었기 때문에 단순히 본인이 기억이나 가해의식이 없던 것일 수도 있다. 원래 갈군 사람은 기억이 안 난다

토미노: 안노와는 그냥 '아는 사람' 정도의 관계일 뿐이다. 그가 성공한 것에 대해서는, 나는 속이 좁은 사람이라 나 말고 다른 젊은 감독이 성공했다고 하면 배가 아프고 밉다. 때려주고 싶다.

(일동 다시 침묵)

출처

이후 제타 건담 상영 전 팬들과의 만남이라는 이벤트에 참석. 주최측에선 건담 팬들이 많이 궁금해할 법한 질문이라며 리스트 뽑아서 질문을 10개 정도 하기로 했는데 이것의 선정이 가관이었다. 토미노는 자기가 안 만든 건담 시리즈는 안 본다고 했는데 또 뭐 봤냐고 질문하고 여기선 이런데 님은 왜 그러냐고 질문하고 또하고 또하고... 사실 거기 있는 방문객들이 1시간 내내 대답하는 게 나았을 것이다... 결국 영감님 기분이 영 안 좋아졌고 방문객 한 명이 이게 뭐냐고 항의해서 이후 무작위로 관객을 추첨해 질문 몇 개를 뽑아서 추가로 하게되는 해프닝이 벌어졌다. 당연하게도 관객들이 한 질문이 주최측이 선정한 질문보단 나았다.

예전에 퍼스트 건담을 만들 때는 사상이라든가 내용같은 걸 넣어서 만들었지만, 나이를 먹고 나서는 애니메이션은 엔터테인먼트라는 생각으로 만들었습니다.

남자놈의 팔짱따윈 필요없어! (2010년 방한 당시 남성 팬 중 한명이 기념 촬영을 위해 팔짱을 꼈을 때 상콤하게 살짝 때려주고 한 말이다. 아버지에게도 맞은 적 없는데!)

출처

(아침에 했던 질답에 이어서) 건담은 여러분들이 계신 한 80년은 더 버티겠지요.

요즘은 폭발조차 화려하게 그리는데, 애니메이션이란 그림을 통한 표현이라 살인 같은 것도 아름답게 그릴 수 있지만 표현은 다릅니다. 예를 들자면 에반게리온에서 붕대 감아놓은 건 아파보이는 연출이 아니고 그냥 패션입니다.

자신이 아무리 잘 만들었다고 생각해도 출자자(스폰서)의 마음에 들지 않으면 끝장입니다. 저도 그런 일을 겪었고요. 프로라는 것은 그런 겁니다.

관객: 건담은 어떻게 만드셨나요?

토미노: 전 프로니까 주문대로 만들었습니다.

자신이 싫어하는 것이라고 해도 남들이 100명 이상 좋다고 하는 것이라면 한번 해 보시기 바랍니다. 이 나이 되어 알게 된 것입니다.

(인터넷 상의 한-중-일간 비하감정에 대해서) 저도 나이가 많다 보니 구글로 고유명사 검색하는 정도밖에 안 하지만, 인터넷이 대중화 된지는 10여년밖에 안 되었지요. (키보드) 두두두두하면서[12]

이 부분에서 많은 관객들이 폭소를 터뜨렸다.

대화하는 것은 현실에서 대화하지 못한 사람들이 '내 이야기를 들어줘!' 라는 느낌으로 하는 것이라 봅니다.

관객: 신극장판에서도 어린이 캐릭터[13]

카츠 코바야시라든가, 사라 자비아로프라든가...

들이 죽은 이유는 무엇입니까?

토미노: 여러분도 프로가 되어보면 아시겠지만, 한번 만든 작품을 고친다는 것은 프로일수록 힘들기 때문입니다.[14]

이미 완성된 자기 작품에 다시 손을 대는 것은 창작자들에게는 당연한 괴로움이다. 대충 어렸을 때 쓴 일기 꺼내서 읽는 느낌

당시 사건도 있고 문자로는 느낌이 전달되지 않아서 때문에 위 답변도 기분이 안 좋아서 성의없게 한 것 같은 느낌이 들 수 있으나, 토미노는 당시 자신이 답변 가능한 질문은 꽤 장문으로 성의있게 답변에 응해줬다. 스폰서를 중요시하는 발언이나 '건담은 시켜서 만들었습니다.'라는 말들은 대만 등 해외에서 했던 이벤트나 일본 잡지에서도 하는 얘기로 토미노 본인이 평소에 꽤 강조하고 다니는 부분이다.

4. 2020 도쿄 올림픽을 반대하다[편집]

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KADOKAWA 매거진이 운영하는 웹 매거진 사이트 코너인 '토미노 류의 토미노(トミノ流のトミノ)'에 올린 칼럼을 통해 2020 도쿄 올림픽 개최에 관한 자신의 의견을 피력했다.

"비국민"이라는 말이 있습니다. 전쟁 중 전시 체제에 반대 의견을 내세운 사람에게 사용된 말로 배신자라는 뉘앙스가 매우 강한, 듣기 싫은 말이죠. 다만 나 정도의 연배라도 비국민이라고 불린다는 것의 아픔이나 어려움은 잘 모릅니다. 전쟁물 따위를 읽다가 비국민이라는 낙인이 찍혔을 때의 무서움 같은 것은 상상만 하지 실감은 나지 않죠. 그리고 얼마 전, 비슷한 분위기를 느꼈습니다. 뭐냐고요? 도쿄 올림픽이 결정된 그 날입니다. 그 일본 열도가 들떠있는 분위기, 야단법석 일색의 분위기를 봤을 때, 지금 올림픽에 반대하면 비국민으로 불릴 것이다, 이것의 몇 배나 강한 배척감, 이른바 따돌림이라는 것이 전시 중의 비국민이라는 말에 있을 거라 실감하고 있어요. 바로 말하면 나는 도쿄 올림픽에 찬성하지 않아요. 20년 안에 동일본 대지진 정도의 지진이 있을지도 모르고, 후쿠시마의 원전 문제도 해결되지 않았을 테니까요. 하지만 그런 걸 무심결에라도 말해버리면 비국민이라고 규탄받을 것은 확실하죠. (후략)

아직 후쿠시마 원전 문제가 해결되지 않았고 올림픽 이전까지 또 다른 지진이 있을 수 있음으로 준비가 덜 되었기 때문이라는 요지의 발언. 또한 '비국민'이라는 단어을 인용, 자신과 반하는 의견을 철저히 배격하는 군중심리에 대해서도 비판했다. 현 일본의 사회 분위기를 미루어봤을 때 대단히 소신있는 발언이라는 평을 받고 있다.

그러나 2019년에 발표된 도쿄 올림픽 응원 기획으로 건프라를 우주에 쏴올리는 기획에 참여했으며 매우 기뻐하는 모습을 보였다. 이 발언을 기억한 사람들에게 "그렇게 도쿄 올림픽 반대해놓고 이제와선 응원하고 있느냐" 라며 비판을 받기도 하였다. 다만 어떻게 보면 도쿄 올림픽 응원 기획으로서가 아닌, 건프라를 우주에 쏴올리는 것이기 때문일 수 있다. 자기 대표작을 우주에 영원히 남기는 건데 싫어할 이유가 없다.

5. 젊은 성우들의 목소리에 대해 이야기하다[편집]

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"실제 애프터 레코딩을 해보니, 젊은 성우들은 모두 유행하는 애니에 오염되어 비슷한 목소리로 들렸습니다."

"먼저 그 버릇부터 고치는 작업을 시작했습니다. 말하자면 평소 목소리로 하라는 겁니다."

"오타쿠 취향의 귀여운 목소리도, 외화의 더빙적인 연기도 잊으라고 말했습니다."

"오디션 단계에서 『당신이 지닌 목소리를 원한다』를 기준으로 가려낸 고로, 쓸데없는 색깔을 붙일 필요는 없었습니다."

원문 / 번역

건담 G의 레콘기스타의 오디션을 어떻게 선정했는지에 대해 설명하는 인터뷰이다. 과거부터 여러 성우들의 연기를 가르치고 이런 말을 예전부터 수없이 해온 토미노지만 (모에계 오타쿠에게) 반발이 심한 어록이기도 하다. 아무리 경력이 쌓인 베테랑이라 할지라도 오염이니 젊은 층이니 자극적인 단어를 사용한 것은 옹호하기 어렵고, 마땅히 비판받을 수 있는 부분이라 볼 수 있다. 물론 본인이 말한대로 살고 있고 실제로 연기지도를 거쳐 성장한 성우들이 많으니 그 만큼 존중해서 들을 가치가 있고, 기분 나쁘다고 해서 잘못된 비판이나 의견은 아니다. 오타쿠들이 토미노의 의견에 대해 비판하는 것도 자유고 토미노가 의견을 내는 것도 자유다.

위의 말은 젊은 성우들이 모에계 애니를 맡으면서 귀엽고 멋진 목소리만 낸다는 과격한 논조는 사라지지 않기 때문에 젊은 성우를 디스했다는 건 확실한 부분이다. 유행 애니에 오염된 젊은 성우, 외화의 더빙적인 연기, 오타쿠 취향의 귀여운 목소리, 쓸데없는 색깔 이정도까지 과격한 논조는 문자 그대로의 명백한 직접적인 비판이다. 이 부분은 업계 원로성우인 노자와 마사코도 히라노 후미와의 대담에서 업계의 일종의 스탠다드한 타입의 목소리에 대한 요구에 더하여 성우학원에서도 이러한 식의 전형적인 연기를 가르치다보니 [15] 결국은 각각의 개성이 사라지고 카피의 카피의 카피의 카피같은 식으로 목소리의 다양성이나 연기력이 퇴보한다는 뉘앙스로 언급한 바 있다. 이후 이노우에 카즈히코와 미츠야 유지도 비슷한 말을 했는데, 신인 성우들이 연기력 자체는 제법 괜찮기는 하지만, 말투나 연기스타일이 다들 어디서(주로 양성소) 배운대로 연기하는 것 같은 느낌이 강해져서, 몰개성화되고 있다고 언급했다.

그렇다고 저 비판이 아예 맞지 않다고도 할 수 없는게, 모에계, 오타쿠계 애니가 일본 애니메이션 지분 대부분을 차지하고 있는 상황이라 연기가 자연스레 그쪽으로 치중되면서 분간하기 힘든 목소리의 성우들이 상당수 많아졌고 이 때문에 일본 본토의 성덕들마저 목소리로 성우들을 맞출 때 정말 자주 틀린다. 무엇보다 젊은 성우들도 그런 애니메이션을 보고 자랄 수 있는 환경이기 때문에 영향이 아예 없다고 하기엔 또 힘든 부분. 실제로 일웹에서의 반응들을 보면 토미노의 발언에 반발하는 반응들도 은근히 있었지만, 그 말이 지극히 옳다면서 찬사하는 반응들이 좀 더 많았다.

또한 신인성우가 성장이 힘든 업계의 환경도 한몫 하는걸로 보인다. 전폭적인 푸시를 받고 성장한 우치야마 코우키와 같은 사례가 있는가 하면, 가사이 유노의 연기를 훌륭히 보여준 무라타 토모사 성우를 봐도 이전까지의 활동이 불우하거나 이후 커리어가 너무 희박하다.[16] 업계 전반에 걸친 몰개성과 더불어 신인성우의 기용이 척박한 환경인 것도 큰 원인이다. 일단 현재 일본 애니메이션 시장 자체가 최악의 침체기다.

건담 G레코 인터뷰 썰 풀겸 평소대로 깐거겠지만, 전반적으로 업계의 예민한 부분을 후벼팠고 배려심이라곤 눈꼽만치도 없어서 (모에계 오타쿠에게) 불쾌감을 조성하기 충분한 발언이었다.

여담으로 예나 지금이나 신인이나 베테랑이나 공평히 못한 부분은 따끔하게 혼내고, 이런 경험으로 성장한 성우들이 불만을 토로하면서도 크게 성장한 경우가 많다는 점에서 야마칸과 달리 과거의 행적으로 비꼬는 소리는 나오진 않았고, 토미노의 과거 행적을 가지고 디스하기 위해 다른 작품에서 떴으니 크게 키운 것도 아니지 않느냐는 다소 어이없는 말까지 나왔지만, 당장 위 쪽 항목 중에 토미노의 성우 심미안에 대해 설명이 나와있다.

결론적으로 (모에계 오타쿠에게) 매우 민감한 논조의 비판이고 이에 따른 과격한 논조는 (모에계 오타쿠들이) 좋게 보긴 힘들지만 성우나 토미노의 팬심을 배제하더라도 과거 원로성우들의 활동 상황과 비교해봤을 때 전체적으로 장르 편중의 심화, 성우계의 위계질서 등이 맞물려 개성적이거나 인상적인 목소리의 신인성우들도 성장하기 어려운 환경임은 분명하다.

그러나 G레코 이후 너의 이름은.을 필두로 일반인, 배우 더빙이 전문 성우 더빙보다 높이 평가받으며 성우상을 휩쓰는 등의 이변이 일어나면서 이후로는 토미노가 맞는 소리했다는 의견도 많이 보이고 이 일로 인한 비판은 많이 묻혔다. 당연히 우리나라 얘기는 아니다.[17][18]

6. 일본 애니메이션을 비평하다[편집]

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Q. 요즘에는 왜 1980년대·1990년대 같은 고전명작이 될 만한 작품이 안 나오나?

A. 분명한 이유가 있다. 지금 애니메이션 제작가들은 애니메이션에만 빠져 있어서 다른 분야를 공부하지 않는다. 그러니 선배들을 뛰어넘을 수 없다. 애니메이션 전문 학교를 나온 학생들이 얼마나 좋은 작품을 만들지 확신이 가지 않는다. 그냥 깨끗하고 보기 좋다는 거? 그건 인정할 만하다. 하지만 번듯하게 잘 그린 애니가 시대를 창출하나? 아니다. 1980년대 고전들을 뛰어넘을 작품이 언제 나오냐고? 한 10년쯤 지나서 지금 상황에 염증을 느낀 사람이 이건 아니라며 새로 내놓든지, 나처럼 나이를 먹은 사람이 세태에 반기를 들고 나오거나.

2010년 씨네 21 8월호, 부천영화제에서 토미노 요시유키 감독과의 인터뷰 일부에서 발췌.[19]

토미노는 《기동전사 건담》을 만들 때 납기일이 다가오는데도 불구하고 엘메스의 비트 움직임을 완벽하게 표현하고 싶어서 3일 밤낮을 작업을 멈추고 고민하곤 했었다.

상세한 내용은 일본 애니메이션/역사의 '2000년대 ~ 2010년대'를 확인하자.

7. 기타 어록[편집]

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그만! 더이상 너희들이 건담[20]

혹은 반다이

에 매달린다면 정신을 빨아먹힌다고!

로봇 아니메가 싫으니까, 싫으니까 만들 수 있었던 거지요.[21]

토미노는 당대 마징가Z 등 비현실적인 소재가 난무하고 무적에 가까운 거대 로봇 주인공이 무쌍을 찍는 소위 '슈퍼로봇' 애니메이션에 반감을 가지고 있었다. 이에 기동전사 건담을 통해 가급적 현실의 과학에 비추어 설명할 수 있는 설정(혹은 그러한 시도), 주역 메카 역시 군대의 병기로써 얼마든지 파괴되고 소모될 수 있다는 묘사, 악역 메카와의 전투씬보다는 인물 간의 드라마가 중시되는 전개 등을 특징으로 하는 '리얼로봇' 애니메이션의 시대를 열게 된다.

일본에서 진짜 로봇은 '철완 아톰' 하나뿐이야.[22]

건담 시리즈에 등장하는 모빌슈트는 AI가 없으니 로봇으로 분류할 수는 없는 물건이다. 스타게이저처럼 AI를 탑재한 모빌슈트면 모를까. 물론 토미노는 이 발언을 할 때 도라에몽을 까먹는 실수를 했다.

"반다이는 신용하지 마라", "5체 합체의 건담을 만들어!"[23]

건담 트라이온 3, 리라이징 건담.

[24]

SEED 제작이 결정된 뒤 토미노 감독을 인사차 찾아갔을 때 들은 말이라고 후쿠다 감독이 트위터에 밝혔다.

사람이라는 생물이 존재하는 건 환경에 대해 무례한 일이라고 생각합니다.

피규어는 싫어하지 않습니다. 하지만 누님 말고는 생각도 할 수 없어요.

V 건담은 아주 싫어합니다.

5분만 더 한다고 했잖아! (2008년 방한 인터뷰 당시)

우주에 만일 사람이 혼자서 떠 있다고 생각해보세요. 위도 아래도 없는 공간이죠. 숨은 쉴 수 있다 치고요. 그때, 저 편에 보이는 것이 같은 사람 모양이라면 안도감을 느낄 수 있습니다. 동류로 보이는 거죠. 하지만 그 동류인 존재가 때로는 배신을 하기도 합니다. 적이 될 수도 있는 거죠.

우주로 올라가는 데는 뭐니뭐니해도 분사구로 불꽃을 뿜으며 날아올라야 하는 법입니다. 궤도 엘리베이터? 그 무슨 괘씸한 물건인지[25]

2011년 강연회에서. 기동전사 건담 00 까는 얘긴가 싶었는데 나중에 건담 G의 레콘기스타에서 궤도 엘리베이터가 나온다. 나중 말로는 G 레콘기스타 세계관을 짜려고 전문가 자문을 얻어가며 공부해 본 결과 로켓 분사로 우주에 올라가는 건 지나치게 에너지가 낭비되어서 지구 환경이 파괴된다는 걸 깨닫고 궤도 엘리베이터에 대한 생각이 긍정적으로 바뀌었다고 한다.

(건담은) 나쁜 적을 해치웁니다만 거짓말입니다. 좋은 적도 해치울지도 모르죠.[26]

G 레콘기스타 10분 선행 영상에서 발췌.

\

"실제로 삶을 체험하는 것이 아니라

남이 전해주는 간접 정보만을 얻는 것은 그리 좋지 않습니다.

때문에 아이들이 지나치게 인터넷에 빠지는 것은 좋지 않다고 봅니다.

그런데 문제는 정작 어른들도 인터넷에 대해 잘 모르는 경우가 많아

아이들에게 인터넷 윤리 같은 것을 가르쳐야 한다는 것을 모릅니다.

그래서 아이들이 인터넷의 무서움을 모르고 함부로 쓰게 되는 것입니다."

원 출처 루리웹 번역

이 작품을 집필할 때는 동서냉전이 끝나가던 시대입니다. 그때 생각한 것은 냉전이 끝나도 무기는 남는다는 것이다. 그 무기들이 각국으로 건너가 이념에 심취한 무리들이 게릴라전을 벌이는 게 아닌가 하는 생각을 했다. 전쟁의 역사를 정확히 알고 있으면, 그것은 당연한 흐름입니다.

섬광의 하사웨이에서는 이야기의 마지막에 주인공이 처형되는데, 그것도 당연한 귀결일 겁니다. 현실의 세계에서 테러란 있어서는 안 된다.[27]

정작 본인도 V건담 때 테러를 계획한 적이 있다(...)

재판을 받는 것이 당연해요. 악의 영웅 만세!라고 말할 수 있을 리가 없다.

저는 샤아 아즈나블에 관해서도 일관되게 그렇게 그려왔습니다. 그런데 '이상적인 상사는 샤아'라는 논조도 있거나 하니까 곤란해요.(웃음)

원 출처 루리웹 번역

"디지털 기술이 발달하면서 애니메이션 업계의 위치가 불안정해졌다 느껴진다. (높은 퀄리티의 애니메이션이 쓰인 뮤비를 예로 들며) 애니메이션 업계 종사자로써, '저들의 기술이 발달해 이제 애니메이션도 만들게 됐구나.' 하고 마음에 무언가 맺히게 한다. 하지만 그것은, 디지털 애니메이션을 통해 이제 개인 혼자서도 만족스러운 애니메이션 한편을 만들 수 있단걸 보여준다. 여기서 나올 질문은, 시리즈와 스토리가 주가 되는 작품들을 다뤄 온 일본 애니메이션 업계가 이러한 기술의 발전을 어떻게 받아들여야 할지다."

(중략)

그 외에 중국 애니메이션 업계에 대해 얘기도 나왔는데, "10년 전 내가 베이징 대학에서 강연할 때 참석한 사람들이 현재 중국 애니메이션 업계에서 전문직으로 일하고 있다. 무서운 것은 베이징 대학 같은 이름 날린 대학이 애니메이션 업계에 뛰어들었다는 점이다." 며 중국 정부가 애니메이션 업계를 지원하는 것을 두고 일본 정치인들은 아직 30~40년 전 과거에 머무르고 있다며 "일본이 외골수적으로 애니 제작을 사업적인 쪽으로만 집중하려 한다면 베이징에 있는 사람들에게 패배할거다. 하지만 내 강연을 들으러 왔던 이들을 나무라고 싶지는 않다. 나는 사람들이 '일본은 더이상 애니메이션 업계의 리더가 아니다.' 는 것을 알았으면 한다. 아직 언론과 업계에선 자각하고 있지 않다."

원 출처 루리웹 번역

인공지능(AI)의 급격한 발전이 각 분야에서 주목받고 있는 요즘. .지난 2월에는 넷플릭스가 전 컷 배경으로 AI 생성 이미지를 사용한 실험적 작품 '개와 소년'을 공개한 것이 화제가 됐다. 그러한 엔터테인먼트 업계의 「CHANGE」에 대해, 토미노 감독은 어떻게 보고 있는가.

토미노: 디지털 사회가 되면서 ChatGPT 같은 도구가 생겨서 직접 조사를 하고 공부를 할 필요는 없는거죠, 이런 시대가 벌써 나오고 있습니다. 그런데, 그거는 매일매일 질리지도 않고 "항상 신세지고 있습니다"라는 문장을 쓰는 사람들은(즉, 남에게 일을 맡기는데 익숙한) ChatGPT를 사용하면 될 것 같아요. 하지만 창작물을 그런 도구를 통해 대한다면, (그 사람은) 10년은 못 가겠죠. 아마 출처가 파악되버릴 테니까 "이 수려한 문장은 AI 사용한거군요, 너님" 하고 누구나 간파할 수 있을 거라고 여기게 될 테니까 ...... 지금 할리우드 작가조합은 ChatGPT에 저작권 때문에 난리법석을 떨고 있는데, 저는 그런 부분은 별로 위협이 되지 않을 것 같아요."

지금까지의 창작물에 비견될 만한 작품은 아니라는 말씀이신가요?

토미노: "안 돼요. 왜냐하면 인간이라는 생명이 발산하는 것을 ChatGPT가 어디까지 읽어낼 수 있느냐는 문제가 있기 때문이죠. 그건 데이터론이잖아요? 데이터를 판단해서 총체적으로 답을 도출하는 방식이기 때문에 '딱딱하네'라는 부분이 있는 것 같아요. 날 것이라는 것은 좀 더 부드러운 거죠."

그렇군요.

토미노: "이걸 좀 더 알기 쉽게 말하고 싶은데, 이건 경험해 본 사람이 아니면 이해하기 어려울 정도로 귀찮은 이야기예요. (잠시 침묵) 섹스에 대한 이야기입니다"

섹스인가요?

토미노: "네, 섹스. 인터넷에서 섹스나 에로 만화를 보는 사람과 실제 섹스의 쾌감을 아는 사람과는 완전히 톤이 달라요. 그래서 예를 들어 chat GPT에서 쓰여지는 소설은 말하자면 '싸구려 에로책'이라고 할 수 있어요. 싸구려 에로책. 그런 냄새가 난다고 생각해요. 인간의 감수성이란 게 사실 상당히 샤프한 편이라서 그런 걸 알아채는 거죠."

(중략)

토미노 감독은 우연히 새벽에 본 한 편의 영화에서 새로운 발견을 하고 있다. 그 관점의 유연성은 어디에서 길러진 것일까?

토미노: "세상을 대하는 방식으로, 자신이 정의라든가, 자신에게 맞는 직업이라든가, 자신의 취향이라든가, 요즘 사람들은 아무렇지 않게 말하지 않습니까. 하지만 그것은 끊임없이 자신의 시야를 좁히고 있다는 뜻이에요. 스스로 자신의 시야를 좁히고 있다면 '변화'도 없다는 이야기일 거예요. 'SNS'의 안 좋은 점은 자신이 좋아하는 것만 보는 건데, 그러면 시야가 좁아지는 거죠. 6살이든 7살이든 스케이트 선수나 피아니스트, 바이올리니스트, 드라마에 출연하는 등 천재적인 아이들도 있지만, 그런 아이들은 정말 극소수에 불과하잖아요. 보통의 아이들은 평범한 정도의 능력 밖에는 없는데, 자신은 특별히 하고 싶은 것도 없다는 아이들이 더 많잖아요? 그렇다면 그런 아이들은 어떻게 해야 하느냐 하면, 직장이 생기면 다행이고, 자신에게 맞는 직업이 뭐냐를 고민할 게 아니라 직장에 어떻게 적응할 것인가를 고민하는 게 중요하죠."

원 출처 루리웹 번역

7.1. 루머[편집]

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• '스튜디오 보이스'의 투고에서

• 어느 연설에서

• 일본의 아니메 베스트 100에서 1위로 뽑혔을때

• 안노 히데아키가 뉴 건담의 디자인 초안을 가지고 왔을 때

• 역습의 샤아 제작 중 키타즈메 히로유키[28]
  기동전사 Z건담 ~ 역습의 샤아까지 캐릭터 디자인 담당.
  가 퀘스 파라야의 캐릭터 초안을 제출했을 때

해당 발언들은 일본에서도 떠 돌아다니기도 하지만, 어디서 발언했는가 검증 가능한 출처는 나오지 않는다. 그중 토미노가 안노의 뉴건담 디자인을 보고, 러프를 찢고 욕을 했다는 일화는 사실이 아니고,(그와는 별개로 안노가 뉴건담 초안을 낸건 사실이지만, 과장되어 있다.) '「【富野が】ガチンコ！アニメ道！【監督！？】」'이라는 2002년 2ch에 세워진 스레드가 1차 출처다. 이는 감독(강사)역의 토미노가 할것 같은 말을 적으면서 노는 스레드다.